[Lutecium-group] Lutecium-group Digest, Vol 26, Issue 50

Fri Jan 19 08:37:46 GMT 2007

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un pourrait me donner des examples de "nom du pere"?

Merci.

C.B.

-----Original Message-----
From: lutecium-group-bounces at lutecium.org
[mailto:lutecium-group-bounces at lutecium.org] On Behalf Of
lutecium-group-request at lutecium.org
Sent: Friday, January 19, 2007 12:42 AM
To: lutecium-group at lutecium.org
Subject: Lutecium-group Digest, Vol 26, Issue 50

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   1. Re: Re : ?d ? sinscription (kika)
   2. RE :  g?n?ration en question (franck manuel)

----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Thu, 18 Jan 2007 11:16:52 -0200
From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
Subject: Re: [Lutecium-group] Re : ?d ? sinscription
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
	<lutecium-group at lutecium.org>
Message-ID: <005901c73b02$ec43fb00$8d00fea9 at all.com.br>
Content-Type: text/plain;	charset="iso-8859-1"

quelques questions:

tout est bien qui finit bien?

? qui appartient la psychanalyse? ? Freud ou ? l'humanit??

les jeux de mots ou les jeux avec des mots?

tout cela pour reprendre un peu cette observation de Lacan que nous
sommes
des signifiants les uns envers les autres, c'est ? dire, porteurs de
signifi?s attribu?s par l'autre?  et c'est l? qui se fonderait la
psychanalyse? le psychanalyste fesant le r?le de l'Autre, cet autre qui
n'est rien sinon un signifiant auquel seront attribu?s des signifi?s
gr?ce
ou au moyen de ces fonctions qui constituent la pens?e, soit, le R?el,
l'Imaginaire et le Symbolique: les noms du p?re, la nomination.

ce ne serait donc pas alors le symbolique social, mais le symbolique
individuel, les repr?sentations symboliques individuelles que certains
individus ont la capacit? de traduire en symboles sociaux, ce qu'on a
nomm?e
l'art.

quand Lacan parle de d?sir li? aux aspects maternels, ne pourrions nous
pas
penser que c'est ce d?sir que les noms du p?re organisent ou
d?sorganisent
en lui d?terminant des objets de d?sir? pour certains un petit coffret,
pour
d'autres des fillettes... mais les noms du p?re d?termineraient aussi
comment cet objet de d?sir est exprim?, quelle dimension il acquiert
pour
chacun, en quoi il r?sulte, par fois en perversion, ou en n?vrose, ou en
objets d'art?

(Doucet, peut-?tre les r?ponses ne sont pas litt?rales...)

----- Original Message -----
From: "Psychanalyse" <psychanalyse at wanadoo.fr>
To: "notert" <notert at club-internet.fr>; "Groupe de travail pour la
psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, January 18, 2007 4:01 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re :  d ? sinscription

lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
---
Tout ? fait d'accord Danielle.

MR

----- Original Message -----
From: "notert" <notert at club-internet.fr>
To: <psychanalyse at wanadoo.fr>; "Groupe de travail pour la psychanalyse
lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Thursday, January 18, 2007 1:54 AM
Subject: Re: [Lutecium-group] Re :  d ? sinscription

cher maurice,
ravie que vous ayez abandonn? le terme qui n'appartient qu'a Freud :
psychanalyse.
figurez vous que nous avions pu prendre le logo, ou le surnom, comme
un signifiant. allez comme nous y allons prendre n'importe quel
importation comme un propre.

cher maurice avouez que ce n'est pas la premi?re fois que je vous
apostrophe, sur ce mot: "psychanalyse".
ingratitude de ma part, vu que vous f?tes un de ceux qui veniez
m'?couter.
j'aime mieux vous lire sous votre nom.

nous sommes en "communication"- Dieu sait ce que Lacan en pensait- de
l'apsychanalyse.
autrement dit une sorte d'apens?e, ou une abs-trens?e.

soit je joue sur les syllabes, plut?t sur les pr?fixes de "a".
autrement dit sur ; "abs.", comme abstraction, disons abstr.

une chose qui s'abstrait.

un objet innaparent, quasi un inominn? qui demande ? s'appeler.

Oh vu l'objet: "d?sinscription", je me sens ? tort, cher Maurice si
vous avez ?crit sous ce pseudo "psychanlyse", ce n'est pas pour rien,
et vous encourage ? ?crire dans cette liste sous votre vrai
pseudonyme, ainsi que nous sommes tous, affubl? d'un nom propre.

cordiale, danielle.

Le 17 janv. 07 ? 18:57, Maurice Rouillard a ?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Nous ne sommes pas ici dans un syst?me de pens?e unique et nous ne
sommes
> pas tenu d'entrer dans votre jeu. Sachez que pour ma part,  j'ai
> parfaitement saisi ce que disait ce colistier. C'est peut-?tre  une
> question d'?coute... Pour le reste, saisissez-vous d'une bonne
biographie
> de Lacan ou mettez-vous en rapport avec des  statisticiens, comme vous
> voulez.
> Bien ? vous
> MR
>
>
>
>
>
>> Message du 17/01/07 08:21
>> De : "Jean-francois Doucet"
>> A : "Psychanalyse" , "Groupe de travail pour la psychanalyse
lacanienne"
>> Copie ? :
>> Objet : Re: [Lutecium-group] Re :  d ? sinscription
>>
>> Votre email, cher MR, me fait r?agir dans la mesure o? moi-m?me
>> soulignais
>> l' anachronisme du terme " cl?ne " utilis? de nos jours par la
g?n?tique
>> moderne alors qu' il ?tait moins " en vogue " du temps de J.  Lacan.
S'il
>> ?voque effectivement la pens?e de l' utilisateur de ce terme, il  n'
en
>> est
>> que plus sujet ? remarque. Un cl?ne ? quelque chose de la
r?plication ou
>> de la duplication ce qui, comme la si justement fait remarqu? un
>> intervenant sur Lut?cium est impossible " de ma?tre ? ?l?ve ".
Quelque
>> soit la volont? de l'?l?ve d' imiter le ma?tre, il lui est impossible
>> d'?tre sa r?plication (ou son cl?ne) puisqu'il poss?de son
individualit?
>> propre.
>> Quant ? la distinction entre " gourous " et " ma?tres ", je vous
serais
>> reconnaissant de pr?ciser les morts dont il s' agit puisque c' est le
>> crit?re sur lequel vous fondez cette diff?rence.
>> Bien cordialement
>> Jean-francois Doucet
>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>>
>>>
>>> Il me semble que le terme clone a ?t? utilis? ? dessein et qu'il
n'y a
>>> aucune raison de le r?cuser a priori s'il exprime la pens?e de  son
>>> auteur.
>>> L'acception du ma?tre en question ne rel?ve pas de la tradition des
>>> ma?tres
>>> classiques, mais de celle des gourous... (ma?tres spirituels).
>>> La diff?rence entre les anciens ma?tres et les gourous, c'est que
les
>>> premiers n'ont aucun mort ? leur passif... Pour Lacan, une
dizaine...
>>>
>>> MR
>>>
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Jean-francois Doucet"
>>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>>>
>>> Sent: Sunday, January 14, 2007 11:55 AM
>>> Subject: Re: [Lutecium-group] Re : d ? sinscription
>>>
>>>
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> Excusez-moi, cher Emmanuel, de r?pondre plus ? cette histoire de
>>> d?sinscription qu'? votre intervention. Les reproches adress?s ?  la
>>> liste
>>> par un membre me donne l' occasion de formuler quelques pens?es  sur
ce
>>> th?me.
>>> Il y a, selon le d?sinscripteur, imitation des membres de la  liste
du
>>> Ma?tre au point de devenir des cl?nes, termes qui, par rapport ? la
>>> biographie de J. Lacan (? plus forte raison de S. Freud ) est
>>> anachronique. " Disciple " conviendrait certainement mieux que
"cl?ne".
>>> Quoi qu'il en soit, si je m' en r?f?re ? d' autres ?coles qui
>>> travaillent
>>> avec la subjectivit? des individus, ? savoir des ?coles de  dessins
par
>>> exemple, il est recommand? aux ?l?ves d' imiter les grands  maitres
: ?
>>> force d' imiter, est-il enseign?, une voie propre et unique se
>>>  dessine -
>>> c' est le cas de le dire - pour l'?l?ve construite ? partir des
>>> chefs-d'oeuvres imit?s (mais jamais ?gal?s ). Dans le domaine de la
>>> musique, les plus grands cr?ateurs comme J.S Bach ont ?galement
imit?
>>> des
>>> gens comme A. Vivaldi. Mais les oeuvres qui r?sultent de ces
imitations
>>> ont leur propre originalit?. Tout cela pour dire que l' imitation
d' un
>>> grand Ma?tre n' est pas ? condamner ? priori si elle n' est pas  un
but
>>> en
>>> soi. L' imitation, ? mon avis, peut-?tre une ?tape. En tous cas,
elle
>>> vient contrecarrer l' id?e d' un individu ne devant qu'? lui-m?me sa
>>> propre existence. Oui, il y a des sources d' inspiration ! Oui,  il
y a
>>> des
>>> oeuvres auxquelles accorder quelques cr?dits, en particulier  celles
qui
>>> adoptent l' hypoth?se de l' inconscient apr?s S. Freud.
>>> Pour ce qui concerne plus particuli?rement J. Lacan, je me demandais
>>> justement ce matin, juste avant d'ouvrir ma bo?te email sur cette
>>> d?sinscription, si la conceptualisation autour du RSI ?tait  f?conde
>>> pour
>>> mon propre questionnement : c' est dire que tout en accordant un
>>> certain
>>> cr?dit ? l' oeuvre de J. Lacan dont RSI est un concept central,  je
me
>>> r?serve le droit d' en consid?rer l' utilit? pour mon propre
>>> cheminement.
>>> Cette cr?dibilit? au texte de J. Lacan a chez moi ?t? provoqu?e
lorsque
>>> j'?tais amen? ? la conclusion d' un rapport fractal ? la r?alit?
apr?s
>>> les
>>> travaux de Mandelbrot, rapport que J. Lacan avait esquiss? bien  des
>>> ann?es
>>> avant les consid?rations de Mandelbrot sur le plan fractal. Et la
>>> lecture
>>> de J.Lacan me r?serve encore quelques suprises, sans doute, tant la
>>> richesse des concepts qu' il d?veloppe est grande !
>>> Suis-je un cl?ne pour autant ? je n' en sais rien mais il me semble
>>> difficile de taxer de " clones " les physiciens abordant la  th?orie
de
>>> la
>>> relativit?, autrement dit les lecteurs des travaux d' A.  Einstein.
Et
>>> pourtant, il est difficile de vivre en 2007 sans avoir pris
>>> connaissance
>>> des th?ories einsteiniennes. De m?me, ?tre de ce si?cle implique
>>> n?cessairement de lire certains auteurs d?terminant justement  pour
ce
>>> si?cle. Conna?tre ainsi les ?laborations th?oriques du " parl?tre
>>> lacanien
>>> " ne signifie pas pour moi ?tre clone ou disciple d' un ma?tre.  C'
est
>>> profiter des travaux d' un penseur, travaux dont je serais bien
>>> incapable.
>>> Son ?clairage d' ailleurs ne m' interdit pas pour autant de
formuler
>>> mon
>>> propre questionnement tout en sachant que je serais bien
pr?tentieux si
>>> je
>>> tentais de " faire mieux que le meilleur " c' est ? dire de  croire
bien
>>> na?vement ? un "d?passement" possible d' une oeuvre immense.
Autrement
>>> dit, loin de me cl?ner ? un ma?tre, la lecture de J. Lacan m'
invite ?
>>> poursuivre mon propre questionnement n?cessairement distinct de
>>> quiconque
>>> mais empruntant ? autrui ce que je n' ai pas ? formuler moi-m?me.
>>> Ainsi,
>>> loin d' ?tre un cl?ne, je suis redevable des emprunts faits ?
autrui
>>> comme
>>> autant de cailloux sur mon propre chemin.
>>> Bien cordialement
>>> Jean-francois Doucet
>>>
>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>> ---
>>>> Cette tirade, qui fait dans la provoque comme tant d?autres, me
para?t
>>>> ?
>>>> la
>>>> fois bouch?e et na?ve.
>>>>
>>>> Le milieu analytique et en particulier ma biblioth?que ne
m?emp?chent
>>>> pas
>>>> de
>>>> lire Anzieu, ni Lacan, ni Freud, ni etc.; et en tout ?tat de
cause, ni
>>>> dieu,
>>>> ni ma?tre. Pourquoi serais-je interpell? ? En tant que  participant
?
>>>> cette
>>>> liste ? Et donc mis dans le m?me sac que les autres ? Eh bien,
grande
>>>> nouvelle, il n?y a pas de sac.
>>>>
>>>> Je me demande bien de la peur de qui vous voulez parler, sinon
>>>> peut-?tre
>>>> de
>>>> la v?tre, et de vos projections peut-?tre, dans votre propre  d?sir
de
>>>> ?tuer
>>>> le p?re? comme vous dites, cette adresse ? tous comme  ?lut?ciens?
>>>> ?tant
>>>> pour
>>>> le moins bizarre...
>>>>
>>>> Par ailleurs faut-il prendre votre d?faut de lecture ? tous les
>>>> niveaux,
>>>> c?est ? dire que vous interpr?tez sans lire ni comprendre, et  que
vous
>>>> ne
>>>> lisez pas non plus, et ne les comprenez pas, les consignes
techniques
>>>> pour
>>>> la d?sinscription.
>>>>
>>>> EB
>>>>
>>>> Le 13/01/07 22:50, ? gweltaz uguen ? a ?crit
>>>> notamment :
>>>>
>>>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>>>> ---
>>>>> Chers lut?ciens,
>>>>> je me vois dans l'obligation de vous demander la d?sincription  de
>>>>> votre
>>>>> groupe
>>>>> de discussion. En effet, j'?tais rest? dans l'id?e que la
>>>>> psychanalyse
>>>>> pouvait
>>>>> mener ? la r?alisaton de soi (wo es war soll ich werden), mais
j'ai
>>>>> trop
>>>>> souvent l'impression que les discussions sont celles de p?les
>>>>> imitations
>>>>> du
>>>>> ma?tre. "Lacan a dit et il avait raison de le dire", ?a ne
>>>>> m'int?resse
>>>>> pas. Le
>>>>> bougre est mort il y a maintenant 25 ans. Ne sommes nous pas ?
m?me
>>>>> de
>>>>> penser,
>>>>> gr?ce ? lui, ou contre lui, par nous m?me? Son oeuvre est
importante,
>>>>> mais
>>>>> est-elle ind?passable.
>>>>> J'ai souvent, ? vous lire, l'impression d'?tre en relation avec
des
>>>>> clones qui
>>>>> veulent ressembler au ma?tre. N'est-ce pas tragique, d'un point
de
>>>>> vue
>>>>> freudien, et nietszch?en?
>>>>> Si le but de la r?flexion analytique, c'est d'arriver ? la
conclusion
>>>>> que
>>>>> "Freud est grand et que Lacan est son proph?te", la psychanalyse
>>>>> n'est-elle
>>>>> pas un immense ?chec?
>>>>> Anzieu (pas en odeur de saintet? dans les milieux analytiques)
disait
>>>>> quelque
>>>>> part que une analyse r?ussie permettait d'arriver ? chacun de
>>>>> "devenir
>>>>> qui on
>>>>> est".
>>>>> Pourquoi cette peur qui est la v?tre de tuer le p?re tout en
>>>>> reconnaissant son
>>>>> apport?
>>>>> Une bonne ann?e!
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
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>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Emmanuel Bing
>>>>
>>>> ? Paris :
>>>> RdC. - droite
>>>> 10 rue Alasseur
>>>> 75015 Paris
>>>> 01 64 07 75 57
>>>>
>>>> dans la Brie :
>>>> La grange aux d?mes
>>>> 1 rue du 11 novembre
>>>> 77540 Voinsles
>>>> (Rozay en Brie)
>>>> 01 64 07 75 57
>>>>
>>>> http://www.scytale.fr
>>>> http://www.atelier-bing.com
>>>> http://www.psychanalyse-77.com
>>>>
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>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Jean-francois Doucet
>>> Novum corpus : http://www.jf-doucet.com/
>>> Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/
>>> Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
>>> Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
>>>
>>>
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>>> -------------------
>>> Orange vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti- virus
>>> mail.
>>> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
>>>
>>>
>>>
>>>
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>> Web site : http://www.jf-doucet.com/approche/
>> Webgroup :http://fr.groups.yahoo.com/group/ideasy/
>> Weblog : http://www.20six.fr/Pensees-fugitives
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Message: 2
Date: Fri, 19 Jan 2007 00:41:02 +0100 (CET)
From: franck manuel <franckmanueli at yahoo.fr>
Subject: [Lutecium-group] RE :  g?n?ration en question
To: Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne
	<lutecium-group at lutecium.org>
Message-ID: <20070118234102.38524.qmail at web27603.mail.ukl.yahoo.com>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

Quelle r?flexion curieuse...

oui

Franck
--- Natalia Milopolsky-Costiou <sirano at iname.com> a
?crit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Quelle r?flexion curieuse...
> 
>  Elle semble pourtant n?glige la p?riode de la
> formation de la
> personnalit? qu?est susceptible de s?accomplir vers
> l'?ge de six ans. Il
> ne faut donc pas ignorer la r?alit? de ces enfants
> n?s autour de 68, et
> la concentration des m?taphores qui ont investi dans
> leur d?veloppement.
> Il suffit alors de se r?f?rer ? ce que vous ?voquer
> comme exemples : new
> wave, le fameux mai etc., pour s?imaginer tout le
> travail analytique que
> ces b?b?s ?taient oblig?s d?assumer.
> 
> Si tout est g?n?rationnel ? tout est psychanalyse,
> ce que reste ?
> d?finir ;)).
> 
> Quant ? l?anonymat ou le silence sur notre liste,
> pensons ? ceux entre
> nos coll?gues qui ne veulent tout simplement pas
> s?exposer d?avantage
> devant leurs patients, on peut en avoir plein des
> raisons.
> 
> Cordialement,Natalia
> 
>   ----- Original Message -----
>   From: kika
>   To: "Groupe de travail pour la psychanalyse
> lacanienne"
>   Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet)
>   Date: Mon, 15 Jan 2007 20:09:11 -0200
> 
> 
>   lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
>   Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>   ---
>   JP, ce sont les ninjas de la liste...
> 
>   (je ne sais pas si ce n'est pas une question de
> g?n?ration aussi...
>   ceux qui
>   sont n?s dans les ann?es 60 n'ont pas v?cu toute
> cette d?couverte de
>   la
>   lumi?re... ils ont n? avec la t?l?vision, pour eux
> tout est virtuel..
>   ils ne
>   se s'ont jamais promen? dans les nuits froides et
> silencieuses, il
>   n'ont pas
>   v?cu m?me pas les ?chos de 68, le james bond
> qu'ils connaissent ?tait
>   d?j?
>   un monsieur... ils ne connaissent pas le gout de
> l'image de Bresson,
>   ni la
>   saveur de la d?couverte des photo-couleurs... pour
> eux la nouvelle
>   vague est
>   un pass? incompr?hensible, voire ennuyeux, et la
> musique n'est plus
>   qu'une
>   bande de son... ils ne sauront jamais que you only
> live twice ?tait
>   l'?pigraphe d'un roman dans un monde o? il fesait
> encore nuit quand
>   la nuit
>   tombait...)
> 
> 
>   ----- Original Message -----
>   From: "Jacques Ponzio"
>   To: "Groupe de travail pour la psychanalyse
> lacanienne"
> 
>   Sent: Monday, January 15, 2007 7:43 PM
>   Subject: Re: [Lutecium-group] (sans objet)
> 
> 
>   lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
>   Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>   ---
>   bonjour,
> 
>   c'est que le(s) d?s-inscripteurs ont obtenu ce
> qu'ils cherchaient, un
>   effet de sid?ration ?minemment jouissif (pour eux)
>   ? moins de consid?rer qu'ils soient d?biles au
> point de ne pas savoir
>   lire les manips (souvent rappel?es ici par Bruno)
> ? effectuer pour se
>   d?sincrire tranquillement, ont doit en arriver ?
> conclure qu'ils
>   veulent qu'en plus tout le monde sache qu'ils ne
> sont pas d'accord
>   avec, au choix, des positions th?oriques, des
> personnes, des
>   quelques-choses, etc
> 
>   que ce qu'ils ont ? dire soit du m?me tonneau que
> ce qu'ils ont ?
>   reprocher n'?tonnera pas tout le monde ici
> 
>   enfin, que le (la) d?sinscripteur (euse) le fasse
> silencieusement ou
>   coram populo, la m?thode employ?e m'indiff?re,
> mais le r?sultat est
>   l?
>   : enfin!
> 
>   jp
>   Le 15 janv. 07, ? 21:55, m.foeillet-perruche a
> ?crit :
> 
>   > lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
>   > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>   > ---
>   > bonjour ? tous !
>   > A force d'entendre parler de d?sinscription, je
> constate que la
>   liste
>   > est
>   > silencieuse aujourd'hui, et je m'en ?tonne. Je
> n'ai pas re?u un
>   seul
>   > ?cho de
>   > la liste pourtant si virulente ces derniers
> jours. Le serveur
>   est-il en
>   > panne, attaqu? de toutes parts par des Lut?ciens
> vengeurs ?
>   > Merci de me rassurer sur son bon fonctionnement.
>   > Cordialement
>   > Mariane
>   > ----- Original Message -----
>   > From: "Liliane Fainsilber"
>   > To: "Groupe de travail pour la psychanalyse
> lacanienne"
>   >
>   > Sent: Sunday, January 14, 2007 6:51 AM
>   > Subject: Re: [Lutecium-group] d?sinscription
>   >
>   >
>   > lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
>   > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>   > ---
>   > Bonjour Gweltaz
>   >
>   > mais que ne nous faites vous part de vos
> d?couvertes, des v?tres ?
>   > Pourquoi
>   > mettre sur le dos des autres ce que vous
> d?crivez comme ?tant la
>   > pauvret? de
>   > nos ?nonciations par rapport ? la richesse des
> ?nonc?s de Freud ou
>   de
>   > Lacan.
>   > En ce qui me concerne je ne demanderais qu'? les
> lire, pourquoi
>   vous
>   > d?sincrire au lieu de nous en faire part.
> Tuez-le ! Tuez-le un bon
>   > coup et
>   > ?crivez-nous des trucs qui nous fasse
> travailler. Amicalement.
>   Liliane
>   > Fainsilber.
>   >
>   >
>   >
>   > ----- Original Message -----
>   > From: "gweltaz uguen"
>   > To:
>   > Sent: Saturday, January 13, 2007 10:50 PM
>   > Subject: [Lutecium-group] d?sinscription
>   >
>   >
>   > lutecium-group: Document interne au Groupe de
> Travail Lutecium.
>   > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>   > ---
>   > Chers lut?ciens,
>   > je me vois dans l'obligation de vous demander la
> d?sincription de
>   votre
>   > groupe de discussion. En effet, j'?tais rest?
> dans l'id?e que la
>   > psychanalyse pouvait mener ? la r?alisaton de
> soi (wo es war soll
>   ich
>   > werden), mais j'ai trop souvent l'impression que
> les discussions
>   sont
>   > celles
>   > de p?les imitations du ma?tre. "Lacan a dit et
> il avait raison de
>   le
>   > dire",
>   > ?a ne m'int?resse pas. Le bougre est mort il y a
> maintenant 25 ans.
>   Ne
>   > sommes nous pas ? m?me de penser, gr?ce ? lui,
> ou contre lui, par
>   nous
>   > m?me?
>   > Son oeuvre est importante, mais est-elle
> ind?passable.
>   > J'ai souvent, ? vous lire, l'impression d'?tre
> en relation avec des
>   > clones
>   > qui veulent ressembler au ma?tre. N'est-ce pas
> tragique, d'un point
>   de
>   > vue
>   > freudien, et nietszch?en?
>   > Si le but de la r?flexion analytique, c'est
> d'arriver ? la
>   conclusion
>   > que
>   > "Freud est grand et que Lacan est son proph?te",
> la psychanalyse
>   > n'est-elle
>   > pas un immense ?chec?
>   > Anzieu (pas en odeur de saintet? dans les
> milieux analytiques)
>   disait
>   > quelque part que une analyse r?ussie permettait
> d'arriver ? chacun
>   de
>   > "devenir qui on est".
>   > Pourquoi cette peur qui est la v?tre de tuer le
> p?re tout en
>   > reconnaissant
>   > son apport?
>   > Une bonne ann?e!
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>  
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