[Lutecium-group] RE : Re: RE : Re: Video Charles Melman

Mon Jun 4 16:31:28 GMT 2007

Merci Kika, tout cela est tellement simple, je vais en parler à mes amis!
Finalement on est tellement compliqué dans la vie!
----- Original Message ----- 
From: "kika" <mariadsouza at terra.com.br>
To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne" 
<lutecium-group at lutecium.org>
Sent: Monday, June 04, 2007 11:44 AM
Subject: Re: [Lutecium-group]RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman


> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> David, un homme ne devient pas une femme parce qu'il ne se reconnaît pas 
> dans son corps d'homme... une femme ne devient pas un homme parce qu'elle 
> ne se reconnaît pas dans ses "manières masculines"...
>
> si du courage est nécessaire pour reconnaître notre désir, il me semble 
> qu'il manque toujours quand il est question de faire face à ce qu'on est.
>
> ok, 68, la pillule, etc.... mais ça ne change(ra) pas le réel.
>
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "David Thepaut" <dthepaut at sympatico.ca>
> To: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>; "Groupe de travail 
> pour la psychanalyse lacanienne" <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Monday, June 04, 2007 10:42 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group]RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>
>
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bravo! C'est cela qui m'apparaît comme la modernité de la psychanalyse! 
>> Face
>> à cette ringardise melmanienne de l'harangue au retour du père,  étonnant 
>> à
>> voir les réactions ici que Sarkozy se retrouve comme le père éternel de 
>> la
>> France qui ose remettre en cause 68 et sa libération...
>> Rappeler le père à l'ordre, c'est de la politique, et pas de la
>> psychanalyse, ou alors on va tous se prendre pour des Gérard Miller sur
>> Lutécium. Comment se permettre de juger du changement en cours, sans y
>> participer soi-même.... Mettre en avant ce jeune qui provoque son 
>> accident à
>> 13 ans parce que personne n'est capable de l'arrêter avant et que cela
>> semble insupportable, c'est aussi dénier le fait que tout ce changement a
>> permis de diminuer en silence le nombre de suicides d'adolescents
>> homosexuels qui se le découvrent, et dont on ne parle jamais, même sur 
>> cette
>> liste, parce que ce qui n'arrive pas est difficilement parlable. Donc, 
>> quel
>> est le sens de cet exemple, en particulier? Donc parler d'homoparentalité
>> aujourd'ui, c'est aussi parler de survivants, grâce, je le pense 
>> intimement,
>> à cette psychanalyse lacanienne, même si elle n'ose pa le dire elle-même, 
>> et
>> même si elle n'est pas que de la psychanalyse macho-hétéro-melmanienne
>> réactionnaire. Se porter comme d'une certaine perversité tendancieuse du
>> monde d'aujourd'hui c'est toujour tendre vers le pervers soi-même.
>>
>> David
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Jean Marie TASSEL" <jeanmarie.tassel at wanadoo.fr>
>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Monday, June 04, 2007 4:25 AM
>> Subject: Re: [Lutecium-group] RE : Re:  RE : Re:  Video Charles Melman
>>
>>
>> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> > ---
>> > Bonjour..
>> > A reprendre…partie de votre texte :
>> > « « « les homos ont beau s'affirmer en tant qu'équivalents des 
>> > partenaires
>> > hétéros, mais... ce sera certainement une autre façon par laquelle
>> > s'articulera cette fonction que Lacan appela "Le Nom du Père".. » » »
>> >
>> > Je répondrai…
>> >
>> > Votre remarque sur l’homosexuel me fait reposer la question du Nom du
>> > père…Le « nom du père » a-t-il un genre ? Dieu, Réel ou Sinthome ?
>> > Masculin, Féminin ? L’essentiel n’est-il pas de porter à la nomination 
>> > ce
>> > qui, dans la parole vient ici cerner cet impossible Réel ? Le nom du 
>> > père
>> > est une fonction…non pas un genre masculin ou féminin…Partageons-nous 
>> > la
>> > chambre de nos enfant…pour ne pas dissocier pratique sexuelle
>> > et…sexualité… ? Je ne pense pas que la fonction s’incarne d’un genre,
>> > féminin ou masculin, mais bien plutôt d’un regard, d’une voix qui
>> > diffère…qui diff-erre comme ce non dupe…A être non dupe la fonction
>> > paternelle permet cette séparation avec la mère…ou d’avec cet autre de 
>> > l’enfant
>> > (pensez à l’adoption…parents…le parent a-t-il un genre absolu ?) Un 
>> > père n’est
>> > pas seulement ce qu’il représente de ses gamètes…mais de sa gamme
>> > signifiante pour cet autre, infans, pris entre le désir de l’autre et 
>> > la
>> > jouissance d’une mère.
>> > La fonction passe et se soutient de cet objet du désir que nous 
>> > retrouvons
>> > sous les traits de l’objet a tel que Lacan nous l’enseigne et qui est
>> > rappelé dans ce forum par le regard du « père », de cet Autre sur l’nfant 
>> >  »…
>> > Enfin...ceci est une lecture de Lacan et de sa nomination du RSI et de 
>> > ses
>> > effets qui, à la fin de son enseignement sont à repenser en terme de
>> > sinthome, d’un savoir-faire-avec…savoir faire avec ce manque d’effet de
>> > nomination, ou cette forclusion du nom.. Par ailleurs, j’apprécie que 
>> > ce
>> > lieu de discussion me permette de m’y risquer…
>> >
>> > Jean-Marie
>> > Montpellier
>> >
>> > Tel : me contacter.
>> >
>> > Ps. : Distinguons une fois pour toute Réel de réalité !!! Sinon, où se
>> > trouverait donc ce principe de réel s’il n’était pas ce qui vient à la
>> > fois surprendre et se poser toujours à la même place, distinct de la
>> > réalité ?
>> > Le symptôme…oui en effet, du symptôme tombé, au regard de son 
>> > étymologie :
>> > (du grec) « Pipto » qui signifie  tomber ...Mais tombé avec…
>> > sum-pipto…[sans trop de lacanisme…le symptôme tombe après que le sujet 
>> > s’y
>> > soit recueillis] tel le symbole…sun-ballo…jeté avec, la parole
>> > Mais le sinthome permet ce nouage des trois d’un d’eux défaillant,
>> > sinthome ou quatrième rond de ficelle… (l’œuvre comme sinthome de 
>> > Joyce)
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>> > A question? click Help-Me at lutecium.org
>> > Lutecium-group mailing list
>> > Lutecium-group at lutecium.org
>> > http://cerium.lutecium.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lutecium-group
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