[Lutecium-group] Vous dites : " rencontre" ?

Tue Oct 16 06:17:29 GMT 2007

Continuez de réfléchir et de nous faire partager vos observations. Vous le
faites toujours avec finesse. Merci !
Ch

Le 16/10/07 7:31, « liliane » <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a écrit :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Mais non Chantal, je ne m'en inquiète plus...
> Je pensais ce matin à la façon dont on nomme ces "interventions". Le plus
> souvent on appelle ça "exposé" ou encore "conférence", mais celui de
> "prestation" souligne en effet davantage le côté "mascarade" de tout échange
> public. A tout prendre celui d'exposé est peut-être celui qui conviendrait
> le mieux dans le champ analytique car il souligne ce qu'il en est de la
> castration quant au savoir de celui qui s'y risque.  Mais d'après
> l'étymologie, ce terme de "prestation" est lui aussi bien intéressant, même
> s'il se rapproche dangereusement du terme de prestance. Il était en effet en
> usage au temps des troubadours. Il est en rapport avec la redevance, ce
> qu'on doit, ce qu'on se doit de faire. Il prend donc une portée éthique.
> Pardon pour cette digression sur la beauté et la magie des mots que nous
> utilisons souvent sans y penser plus. Amicalement. Liliane.
> 
> Le goût de la psychanalyse : http://perso.orange.fr/liliane.fainsilber/
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
> <lutecium-group at lutecium.org>
> Sent: Tuesday, October 16, 2007 5:51 AM
> Subject: Re: [Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?
> 
> 
> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> 
> Liliane,
> 
> ... Ne vous inquiétez pas davantage du mal-être que j'ai ressenti par la
> forme de la soirée, rue Raspail. J'y réfléchis encore et je sais bien que
> j'y ai ma part de responsabilité.
> En vérité, il n'y a eu personne pour me faire taire. J'ai sans doute choisi
> le silence et mon ennui par difficulté d'oser ouvrir la bouche. Je ne suis
> pas en apparence timide, mais victime de la crainte d'apparaître ridicule.
> 
> J'attendais quelque chose qui n'était pas à trouver dans ce lieu. Du moins
> l'ai-je pensé en quittant le grand bâtiment de la maison de l'Homme.
> 
> Mais le savez-vous... vous dites exactement ce qui donne valeur et profit à
> cette apparence de rencontre manquée, puisque ce ne peut-être « une mauvaise
> rencontre » dans le domaine psychanalytique.
> 
> Cordialement
> 
> Chantal
> 
> 
> Le 7/10/07 9:41, « liliane » <liliane.fainsilber at wanadoo.fr> a écrit :
> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> Bonjour Chantal
>> 
>> Je suis vraiment désolée de vous avoir ennuyée à ce point. Mais je dois
>> aussi vous dire que vous avez mis le doigt sur ce qui était ma plus grande
>> crainte. J'ai en effet perdu, il y a maintenant plus d'un an, deux de mes
>> amies à qui je pouvais parler de mon travail avant de le faire partager à
>> un
>> plus large public et elles m'ont fait dans la préparation de cet exposé
>> cruellement défaut.
>> En effet en littérature c'est devenu un lieu commun de dire que « la
>> critique est aisée mais l'art est difficile ». Par contre en psychanalyse
>> j'inverserai
>> presque la formule, l'art dont témoigne l'inconscient est aisé car il
>> travaille pour ainsi dire tout seul, par contre la critique, celle qui
>> consiste à interpréter ce qu'il en est de l'émergence de ce savoir
>> inconscient est beaucoup plus difficile car pour cela nous avons toujours
>> besoin d'un tiers,  d'un interlocuteur attentif.
>> Je pense que c'est peut-être cela qui m'a manqué, un tiers exigeant qui
>> vous
>> pousse dans vos derniers retranchements, qui vous engage  par son
>> questionnement à aller plus loin.
>> 
>> Là, je pense, où vos reproches sont injustifiés c'est dans le fait que
>> vous
>> auriez eu dans cette discussion une part congrue, car rien ne vous
>> empêchait
>> d'en prendre une plus grosse part et je trouve dommage que vous n'ayez pas
>> soulevée cette question de l'ennui que vous éprouviez sur le moment même,
>> cela aurait certainement  entraîné la discussion sur d'autres chemins que
>> vous auriez peut-être trouvés plus intéressants.
>> D'ailleurs je vais peut-être vous surprendre mais je suis d'accord avec
>> vous
>> sur le fait que dès que nous sommes plus de cinq ou six, nous ne pouvons
>> plus échanger spontanément sur les questions qui nous intéressent au plus
>> haut point. Cela est lié aux effets de groupe et pas forcément à nos
>> incompétences singulières. C'est la raison pour laquelle je n'ai jamais
>> travaillé qu'en cartel. C'est à mon avis le seul endroit avec l'analyse et
>> la supervision où on peut vraiment y parler de psychanalyse.
>> 
>> Je regrette aussi pour ma part que vous ne soyez pas venue me dire «
>> bonjour
>> Liliane, voila je suis Chantal Collet » et j'aurais été ravie d'échanger
>> juste un petit mot avec vous, en attente d'autres plus nombreux, à
>> l'occasion
>> d'une autre rencontre. Mais comme vous le dites ce fût une rencontre
>> manquée
>> mais ce n'est peut-être pas encore « une mauvaise rencontre ».
>> Amicalement.
>> Liliane.
>> 
>> 
>> ----- Original Message -----
>> From: "Chantal Collet" <collet.chantal at 9online.fr>
>> To: "Groupe de travail pour la psychanalyse lacanienne"
>> <lutecium-group at lutecium.org>
>> Sent: Friday, October 05, 2007 11:20 AM
>> Subject: [Lutecium-group] Vous dites "bonne rencontre" ?
>> 
>> 
>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> ---
>> 
>> 
>> J'y étais ! J'avais deux objectifs en me déplaçant à une heure tardive de
>> ma
>> lointaine banlieue : voir les visages de ce qui causent ici et débattre
>> sur
>> un texte commun. Et cela se doit de nous remercier mutuellement du
>> "dérangement" des uns et des autres.
>> 
>> Mais, est-ce ainsi que l'on désigne une bonne rencontre avec la portion
>> congrue donnée à la participation de la salle ?  Ohhhhhhh ! .... le
>> silence
>> religieux et endormant. Grr !... Je me suis ennuyée des redites entendues.
>> 
>> Tant pis ! Une prochaine fois, je me contenterai de mes lectures
>> personnelles. J'y réfléchis encore ...
>> 
>> Redire que la soirée autour du travail de BDF a confirmé mon souci de
>> vraies
>> rencontres. Merci aux participants de ce soir-là et à l'accueil du maître
>> de
>> maison. Le plaisir de l'une surpasse donc le désagrément inattendu de
>> l'autre.
>> 
>> Et puis, rions... On nous promet une nuit blanche et un week-end
>> ensoleillé.
>> 
>> Ch.
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Le 3/10/07 13:35, « Marc SAINT-PAUL » <marcsaintpaul at online.fr> a écrit :
>> 
>>> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> ---
>>> 
>>> 
>>> Je tiens à remercier Gricelda Sarmiento et Jacques Siboni pour avoir
>>> organisé
>>> et accompagné la rencontre d'hier soir qui nous a donné la chance
>>> d'écouter
>>> Liliane Fainsilber à propos de son livre "Lettres à Nathanaël - une
>>> invitation
>>> à la psychanalyse".
>>> 
>>> 
>>> 
>>> L'un des ressorts fondamentaux de la psychanalyse est probablement de
>>> favoriser les bonnes rencontres ... Elles ne sont pas si fréquentes que
>>> cela.
>>> Je suppose que nombreux seront ceux qui, à la lecture de votre livre,
>>> Liliane,
>>> auront également le sentiment d'avoir fait une bonne rencontre.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Par ailleurs, mettrez vous votre 38ième lettre sur le net ? Les éléments
>>> cliniques que vous y rassemblez sont très clarifiants.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Salutations
>>> 
>>> Marc Saint-Paul
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>> Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
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