[Lutecium-group] Re : RE : Re: RE : Re: Affligeant !

Sun Jan 20 14:46:14 GMT 2008

Claude,

Vous pouvez aussi lire quelques autres, Heidegger, Derrida, Deleuze,
Lévinas, etc.

EB

Le 20/01/08 13:14, « Natalia Milopolsky-Costiou » <namicost at yahoo.fr> a
écrit notamment :

> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> Mais oui, chère Danielle, il suffit d'aller aux Arts et Métiers écouter JAM
> pour s'en rendre compte. Je me souviens d'un mercredi quand il a dit
> précisément "Aujourd'hui je ne peux pas parler lacanien. Je commence demain".
> Je me suis alors levé et lui dit "Parlons donc millerien", ce qui a suscité
> l'orchestration de la salle et son grand sourire. Ce jour-ci il a terminé son
> séminaire tôt, car il avait vraiment plein des choses à faire: la psychanalyse
> parisienne était en N-ème guerre de religion cela fait à peu près deux ans.
> Tout comme maintenant, n'est-ce pas? Et JAM le sait et prépare ses barricades
> à la Mutualité. Je ne pense pas que l'intellectuel de son endogènité soit
> désirant de laisser au hasard l'influence qu'il exerce. Ce qui devrait nous
> inciter, à mon sens,  plutôt à l'écoute intérieure encore plus attentive,
> genre: "et moi alors, où j'en suis?.." Car il y aura du nouveau, je pressens.
> Et puisque je ne suis moi-même pas proprement parlant lacanienne (car celà
>  aurait été dirais-je téchniquement impossible), tout en restant depuis
> toujours l'adepte de beaucoup de ses pensée théoriques, je peux proposer, peut
> être, un certain regard exterieur "desinteressé" de ma part...
> 
>   A propos, quel qu'un peut-il me confirmer la réception de mes messages? Je
> reçois bien les "tests" de Jacques...
>    
>   Bon dimanche!
>   Natalia
>    
>   Le Breton-Flamand que je suis soutient les étrangers de France au nom du
> discours de la méthode de Descartes, du déterminisme de Spinoza et la raison
> pure Kantienne.
>   Claude Costiou
>   
> notert <notert at club-internet.fr> a écrit :
>   lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
> ---
> mais si vous aviez eu une réponse, peut-être pas directe, mais des
> indirectes oui plein.
> 
> lorsque sur une autre liste, j'avais répliqué à l'envoi de cet
> article du monde, je n'ai pas eu non plus de réponse directe, mais
> des biaisées et le transfert de l' affliction, sur cette liste, de
> Liliane. Il est vrai que tout le monde ne peut pas être
> correspondante au Monde, et dans cette mesure, j'avais , avec bémols,
> trouvé cet article pas si mal pour Roudi. d'autant qu'il se termine
> par "désopilant", ce qui a "affligé" Liliane.
> 
> c'est certain que le "bonheur" que ER dit pour la transcription/
> traduction ne fera celui de tous, ni ne rattrapera les bourdes
> antérieures de JAM, mais rappelons que les Ecrits de Lacan sont
> sortis, ont été édités grâce à ce jam, Lacan l'a dit et répété.
> Sortis, cad. édités, c'est ainsi que j'ai pris ce mot "désopiler" ce
> qui s'est dé-bouché. que le mot désopilant ait pris ce sens hilarant,
> c'est bien le plus drôle appliqué au gendre, dont l'on ne peut pas
> vraiment dire qu'il ait le sens de l'humour concernant les critiques,
> ni Liliane non plus d'ailleurs et roudinesco non plus. bon c'est mon
> opinion. moi non plus.
> 
> l'article ne concerne pas que "le semblant".
> en tout cas cela a relancé des débats, en liste de discussions, ça
> débouche, non?
> 
> D.
> Le 20 janv. 08 à 11:26, jean marie vauchez a écrit :
> 
>> > lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>> > Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>> > ---
>> > J'avais fais passer ce message qui n'a suscité aucune réaction. J'en
>> > conclue donc que les raisons de l'informatique, comme celle du coeur
>> > sont ignorées de la raison! Je le repasse donc pour vérifier si il
>> > passe.
>> >
>> > J'avoue être très intéressé par la psychanalyse et par lacan en
>> > particulier. Or l'un des points qui me sidère toujours, c'est
>> > l'intolérance à la critique des lacaniens alors que Lacan lui même
>> > supportait très bien la contradiction. J'ai lu cet article qui ne me
>> > semble ni affligeant ni consternant et encore moins atroce. Bien
>> > sûr il
>> > souligne un regard critique mais pourquoi utiliser de tels
>> > qualificatifs? Un rien d'argumentation ou d'explications me feraient
>> > peut être comprendre ce que j'ai dû louper.
>> >
>> > Je ne vois pas la raison d'une telle rage.
>> >
>> > Très cordialement
>> >
>> > jean marie vauchez
>> >
>> >
>> > _____________________
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Natalia Milopolsky-Costiou a écrit :
>> >
>>> >> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> >> ---
>>> >> Bonjour Roger,
>>> >>
>>> >> Je ne suis pas sûre que mes messages parviennent à Lutécium
>>> >> (Jacques aussi semble perplexe), il peut s'agir d'une sorte
>>> >> d'embouteillage d'idées ;-). En tout cas je suis de votre avis,
>>> >> mais tout en sachant que notre position, comme celle de David,
>>> >> restera à jamais étrangère, n'est-ce pas ;-))?
>>> >>
>>> >> Par ailleurs ceci est un test des résistance de mon ordinateur
>>> >>
>>> >> Roger BURTON a écrit :
>>> >> lutecium-group: Document interne au Groupe de Travail Lutecium.
>>> >> Ne doit pas etre diffuse hors du groupe.
>>> >> ---
>>> >> Bonjour,
>>> >>
>>> >> Puis-je me permettre de rappeler que la réécriture est inévitable.
>>> >> Même une retranscription de documents sonores, sans une
>>> >> codification des
>>> >> éléments propres à l'énonciation (et encore ...), n'est qu'une
>>> >> réécriture.
>>> >>
>>> >> C'est l'avis de Roudinette d'appeler ça "simplification avec
>>> >> bonheur",
>>> >> après tout, n'est-ce pas, c'est bien dit venant de sa part !
>>> >>
>>> >> Faut-il rappeler que ladite réécriture a commencé du vivant de
>>> >> Lacan, et
>>> >> même qu'il l'a voulue. On peut bien croire qu'il savait ce qu'il
>>> >> faisait, non ?
>>> >>
>>> >> Cessons de tirer sur le travail de JAM. Il fait partie du leg de
>>> >> Lacan.
>>> >> A travailler comme tout le reste (et c'est bien l'injonction première
>>> >> qui me retient chez lui: travaillez !).
>>> >>
>>> >> Et faisons circuler les diverses sténotypies, chose que JAM a
>>> >> quand même
>>> >> laissé faire, non ?
>>> >> Belle journée à tous,
>>> >> RB
>>> >>
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Emmanuel Bing
Vient de paraître : Les chemins d¹Oniris, par E. Bing et M.-J. Keller
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à Paris :
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La grange aux dîmes
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